19 avril 2008
COULEURS CONNOCTEES NEGATIVEMENT
COULEURS CONNOCTEES NEGATIVEMENT
Martine Prof AP bonjour, Le post de Martha sur les couleurs me donne envie de savoir si pour vous certaines couleurs ont (comme c'est le cas pour moi) des connotations négatives ... et pourquoi?
Cordialement martine (la curieuse!)
Noir les couleurs tabou en peintures toute la gamme des violets
CLAU tu parles de tableau de couleur mais on ne voit rien. Comment fait-on pour visualiser. Cordialement. Claudine
Cris salut martine question pour question, est-ce qu'un peintre utilisant des couleurs a connotation négatives pour toi, serait un mauvais peintre?? Autre question, à part les monochromes, les couleurs se définissent les une par rapport aux autres un bleu a cote d'un vert sera perçu différemment que s'il est place a cote d'un orange par exemple. De ce point de vu, je n'arrive pas trop a comprendre comment une couleur, sinon employée seule, peut avoir une connotation négative. Il est possible par exemple de ne pas aimer les terres ou les ocres mais de réviser son jugement sur place dans un contexte particulier, ils mettent en valeur des couleurs que l'on aime. Amicalement
Virvolte Bonjour, Il m'est arrivé une histoire curieuse à propos de couleurs connotées négativement. Je peins, en amateur, depuis 30 ans. Il y a 5 ans, quelqu'un me fait remarquer qu'il n'y avait pas de rouge dans mes tableaux. Je n'y prête pas attention. Par la suite, je rencontre un peintre professionnel avec lequel je me mets à peindre. Il me fait remarquer que je n'utilise jamais le rouge, me dit qu'il y a certainement un souvenir, quelque chose qui bloque dans ma mémoire. Je cherche, je cherche ... Enfin, après plusieurs semaines, m'arrive dans un 'flash' l'image d'un très, très mauvais souvenir où la couleur rouge a été synonyme, pour moi, d'un dégoût très profond. Depuis, les réticences surmontées, je redécouvre le rouge avec énormément de plaisir. Voilà. A méditer, peut-être
Martine Prof AP bonjour cris, Pas du tout : un peintre utilisant des couleurs qui ont une connotation négative pour moi n'est pas un mauvais peintre. Cela n'a rien à voir. Par contre il peut être un très bon peintre et moi ne pas aimer sa peinture parce que les couleurs qu'il emploie sont pour moi ainsi connotées. Un exemple : comme "noir" je trouve les violets connotés négativement. Quand leur emploi va dans le sens de la connotation que je leur donne je peux plus facilement aimer cette peinture : ainsi certaines oeuvres employant des violets peuvent avoir beaucoup de qualités malgré l'emploi qui y est fait de ces tons parce que cet emploi est judicieux (colle avec le sens négatif que je donne à cette couleur). Je trouverai moins de qualités à celles où les
violets sont employés dans un sens positif ce que je dénie à ces couleurs. Mais bien sur tout cela est totalement subjectif. Notre rapport négatif avec telle ou telle couleur est lié très souvent au vécu que nous avons de cette couleur : eh oui c'est encore le docteur Freud qui passe par là! Et ceci bien avant que nous n'ayons à porter un jugement sur une oeuvre. Nous n'aimons pas cette couleur, parce que nous avons vécu un événement dans laquelle est avait une importance néfaste pour nous (même inconsciemment) ...et nous la rejetons partout, dans un tableau, dans la déco d'une pièce, dans un vêtement... même sur les autres. Ainsi moi même je ne porte jamais de parme, ni de violet, et ai en horreur le mobilier et les objets décoratifs dans ces couleurs qui me mettent très mal à l'aise. Je vais même plus loin en vous avouant que j'ai une idée négative d'une personne qui porte ces couleurs et que je rencontre pour la 1ère fois. (Ca peut s'arranger après!!!) Par contre en tant que prof je peux donner une très bonne note à un élève ayant employé ces couleurs même si je n'accrocherai pas son travail chez moi. Inversement un travail employant des oranges (ma couleur fétiche) peut être catastrophique aussi : je ne note pas en fonction de mes goûts personnels. Cependant il faut bien sur ne pas perdre de vue que notre culture attache telle ou telle signification à telle ou telle couleur : pour beaucoup d'européens le rouge parlent d'amour, de violence, de passion, de mort. Les bleus de pureté, d froideur, le vert de sagesse, les jaunes et les oranges de gaité...tout ceci bien sur quand on prend la couleur seule. Combinée à d'autres elle peut prendre d'autres sens. Mais dans d'autres civilisations le langage des couleurs est totalement différents : nous sommes "formaté" dès notre enfance à penser que telle couleur a telle signification. Pensons au banal" bleu pour les garçons et rose pour les filles" loin d'être aux oubliettes. Faites des sondages autour de vous et demandez aux jeunes mamans si elles sont prêtes à habiller leur petit garçon en rose? Etes vous prêts à peindre votre salon dans un rouge sanguin, votre chambre en vert kaki...??? Et vous Messieurs à porter des pulls roses!!! Cordialement martine
Noir ce que j'apprécie chez vous martine et mister K7 c'est votre propension a lancer des FAUX débats qui ne vous servent qu'à enfoncer les gens ou a affirmer votre point de vue comme si Dieu parlait dans votre bouche sans accepter d'autres valeurs que les vôtres! Et tous les profs sont comme cela malheureusement: véridique. A méditer pour les bonnes résolutions 2005 et l'humilité dans la liste des cadeaux du père noël.
Manon2 CLAU a écrit tu parles de tableau de couleur mais on ne voit rien. Comment fait-on pour visualiser. Cordialement. Claudine Attention CLAU ! Si la bonne Linda passe par là, tu vas toi aussi te faire envoyer bouler...
Linda Tout ça ma chère c'est parce que vous collez au signifiant
Cris salut martine, finalement le problème que tu évoques par tes remarques est celui de la conception ou de la perception que l'on a des couleurs. La question que je me pose est donc la suivante: "est-il possible de considérer une couleur pour elle même en dehors de tout contexte psychologique ou historique" Et cette question n'est pas vaine lorsque l'on se penche sur une toile car de deux chose l'une ou on est en mesure de considérer la démarche plastique, si je puis m'exprimer ainsi, de l'auteur de la toile, pour elle même, en dehors de toute autre considération, ou bien alors notre jugement de valeur se portera certes sur le travail du plasticien, mais à la lumière de considérations d'un tout autre ordre que plastique. Et cela me fait penser aux remarques d'une foule de spectateurs se pressant a Orsay pour admirer les impressionnistes, et qui déterminent la valeur de ces derniers à leur capacité a être fidèle a la réalité sensible, au point de pousser l'humour à faire semblant de reconnaître Giverny au détours d'une toile de Monet. Soit dit en passant, je me demande si une telle démarche favorise la formation de l'esprit aux arts et à la culture en générale. Et de plus, cela explique peut-être le pourquoi du divorce consommé depuis les années 1900 jusqu'a aujourd'hui entre l'art abstrait et une grande partie du public. Amicalement
Virevolte Ecoute, Noir, je ne suis pas prof, loin s'en faut, mais je leur reconnais un savoir que je n'ai pas, qu'ils ont mis du temps à acquérir et ce qu'ils disent m'intéresse. Quant à leur modestie ou leur simplicité, je suis d'accord avec toi. Mais, bon, ceci compense cela. Cordialement.
Manon2 Linda a écrit « Tout ça ma chère c'est parce que vous collez au signifiant... »
Tiens, c'est plus ''ma bonne'' ? Ah, je ne comprends encore pas !!! A quoi doit-on coller sinon au signifiant qui d'ailleurs ne signifie pas grand-chose ? Décidemment, vous la faites à tout le monde celle-là ! Faut un rien pour vous distraire, et pourtant... surtout avec les nouveaux venus !
Mari bonjour martine je pense qu’une couleur est connotée négative en fonction du contexte qui l entoure et de l’interprétation de l’œuvre ! On peu par exemple considérer le noir (qui n est pas une couleur d ailleurs) comme négative la plupart du temps et parfois positive comme dans les estampes japonaises par exemple ! mari
Peintre noir a écrit : les couleurs tabous en peintures toute la gamme des violets
RE : C'est normal, vu la couleur noirâtre de ton aura !
Peintre cris a écrit : salut martine question pour question, est-ce qu'un peintre utilisant des couleurs à connotation négatives pour toi serait un mauvais peintre??
Autre question, à part les monochromes, les couleurs se définissent les une par rapport aux autres un bleu à côte d'un vert sera perçu différemment que s'il est place à côte d'un orange par exemple.
De ce point de vue, e n'arrive pas trop a comprendre comment une couleur, sinon employée seule, peut avoir une connotation négative. Il est possible par exemple de ne pas aimer les terres ou les ocres mais de réviser son jugement, si placés dans un contexte particulier, ils mettent en valeur des couleurs que l'on aime. Amicalement
Cris C'est exact. Mais il ne faut pas perdre de vue les quantités impressionnantes des nuances, le bleu par exemple côtoie le noir et le blanc en voisinant avec les verts ou les violets... les débats peuvent être très longs
Bazin Actuellement, pour moi, toutes les couleurs sont teintées commercialement donc négativement car elles représentent l'artifice de la consommation provoquée... Peintre, je travaille actuellement sur le noir ; allez donc voir sur : http://cogit.art.monsite.wanadoo.fr et dîtes-moi vos réactions.
Grenouille Je viens d'étudier, précisément, ce cas avec ma prof de couleur, chacun d'entre nous a réalisé sa palette "d'harmonie" idéale, et bien toute les couleurs sont représentées, celles qu"on trouve négatives le sont pour des raisons purement culturelles (en Afrique le mauve porte bonheur) ou personnelles (souvenirs) il n'y a pas de règles !!
Karin Bonjour Martine, En ce qui concerne les couleurs & leur symbolique, je me réfère de tps en tps (mais de moins en moins) au dictionnaire des symboles. C'est très enrichissant! "Quelqu'un" a dit : "Comme tte chose, comme tte croyance, vs possédez, inscrit ds votre mental, un certain nbre de croyances liées aux couleurs, liées à certaines couleurs. Vs devez abandonner ts ces référentiels, ttes ces croyances, pr simplement vs positionner au niveau de votre ressenti vibratoire, physiologique & virtuel de la gamme fréquentielle." Je crois qu'il faut oublier les "règles" apprises lors de nos scolarités, ou ce que ns avons pu lire ou entendre. Et se laisser aller simplement à l'expression de notre Ame. Il y a qlq tps, ma petite fille utilisait bcp de noir lorsqu'elle peignait. J'ai faillis le lui supprimer parce que elle me renvoyait probablement un message que je ne voulais entendre. Elle, de son côté, devait certainement se libérer d'une souffrance. Aujourd'hui le noir est très rare dans ses dessins à la gouache! Il ns faut réellement & sincèrement rejeter tous ces stéréotypes de l'art comme le considère notre société. Peindre avec le coeur, laisser notre Ame s'exprimer. Lorsque je peins, je "rentre au dedans de moi", & le résultat est harmonieux! C'est important l'Harmonie! Je suis convaincue que celui qui regarde mes peintures reçoit un message positif, que ce soit conscient ou non. Alors peu importe les couleurs, comment elles sont associées. Elles ns habitent, elles ns libèrent, elles ns construisent!
Kris Bonjour, contrairement à vous, le violet est la couleur la plus apaisante pour moi... Mais pas en décoration (pas de lampe violette chez moi je vous rassure), car c'est trop sombre. Une couleur connotée négativement ? Les terres, le noir, l'ocre, le bordeaux. Le vert est agressif mais pas désagréable. !
15 avril 2008
DIATRIBES STERILES SUR L'HARMONIE
Alternative : Avant de lire les avis sur "l'Harmonie" Cliquez et regardez de bonnes idées à la pataphysicienne!! LOL
L’HARMONIE
Martine Prof AP
Bonjour,
Grosse question posée pour Le veilleur et K7 qui vont bien sur nous donner leur vision de la chose : Qu'est-ce que l'harmonie? Bonne réflexion à tous; martine
Olgafg Bonjour Martine, je viens de constater que tu n'as eu aucune réponse à ta question, c'est dommage, la question est bonne! sans doute qu'il y a des artistes en arts plastiques qui n'aiment pas la musique, le chant! dommage de n'être seulement réceptifs qu'aux "couacs" du contemporain!!!! il en faut pour ts les goûts, certains aiment les symphonies classiques et d'autres la danse des canards!! mais l'un n'empêche pas l'autre ! D'accord, je t'emmène hors sujet puisque tu te réfères toujours à ta principale occupation : les arts plastiques et leur histoire! mais j'aime la conjugaison des arts, j'adore le mouvement "expression lyrique" les jeunes "gothiques" m'interpellent aussi, tu vas dire que les vampires redeviennent d'actualité et qui est le vampire de l'autre ou des autres? il fut un temps, sur ce forum, où les artistes donnaient leur adresse de site ou de page perso afin d'avoir critiques ou compliments, c'était loyal!!! Ma chère Martine, c'est sympa de nous étaler tes connaissances, mais montre nous aussi ce que tu es capable de réaliser!!!Mon prof d'art plastique, lui, il n'avait pas Internet (pas encore crée) mais je l'estimais parce qu'il travaillait ses oeuvres tout en nous donnant ses leçons de perspectives (au propre et au figuré) Je pense te l'avoir déjà dit, tant que tu ne montres pas tes oeuvres, tu n'es pas crédible sauf pour les bonnes adresses d'écoles!! ce n'est pas suffisant, tu n'es pas hôtesse d'accueil, lâche un peu tes "guides" livres et lâche toi!!! tu voulais une réponse à l'harmonie, tu as la mienne!!!!!!! Amicalement olgafg
Chère Olga Tu ne réponds pas vraiment à ma question sur l'harmonie ... Quant à mon site perso il n'existe pas. Si j'arrive à exposer je te préviendrai et tu pourras venir voir mon travail et me rencontrer cet été (ou plus tard...) Pour le moment je réserve mon travail actuel à de très rares personnes...et n'éprouve pas le besoin d'en faire étalage avant qu'un "matériel" suffisant (je pense environ 40 travaux) pour ma future expo soit terminé et cohérent a bientôt Martine Prof AP
Partick Bonjour Martine, Comment ça va? L'harmonie est un idéal qui varie aux yeux de chacun, pour certains il est stable et pour d'autres instables, chaotiques ou psychanalytiques. Pour moi une oeuvre en harmonie est une peinture qui invite à la réflexion et ce quelque soit ce qu'elle représente, seule l' intensité compte, le caractère des couleurs, le mouvement, la recherche de cette perpétuelle luminosité que tout peintre cherche à capturer sans vraiment l'atteindre. En ce qui me concerne, une vie ne suffit pas à l'atteindre car je remets toujours en question ce que je fais et c'est aussi bien ainsi cela me pousse à aller toujours plus loin même si c'est peut-être une chimère mais une chimère qui suscite la passion. Amicalement à tous, Patrick.
Martine Bonsoir patrick je vais bien : merci quoiqu'un peu surbookée... d'après ce que tu me dis et ce que j'en comprends penses tu qu'il faille toujours harmonie pour que l'oeuvre soit réussie? tu nous parles d'oeuvres qui invite à la réflexion : cela ne peut-il pas ce produire sans l'harmonie? Est-ce que pour obtenir l'intensité, le mouvement, la luminosité dont tu nous parles l'harmonie est toujours nécessaire? la Beauté
En fait cette harmonie est-elle le but vers lequel les artistes doivent tendre, ou un moyen comme un autre pour arriver à
Partrick Rebonjour Martine, Non, je n'ai jamais prétendu, que l'harmonie devait être le but de chaque peintre. D'ailleurs je précise bien en début de phrases que pour certains, elle peut être stable ou instable et bien d'autres choses. Ce qui rejoint bien ta vision des choses quand tu me parles de disharmonieux, dissonants ou chocs des forces contraires. Ce que je veux dire tout simplement c'est que ma vision de l'harmonie correspond à la démarche de mes oeuvres à l'heure actuelle. Je ne vois pas ce qui a pu te "rebookée" dans mes propos !(pas de quoi fouetter un chat !) Amicalement et au plaisir de te relire Patrick
Martine Bonsoir et félicitation pour ta période harmonieuse!!! Pour moi c'est plutôt le désordre qui m'obsède en ce moment car j'ai beaucoup de mal à tout gérer (travail, famille, peinture...forum!!!)Mais je trouve quand même une certaine harmonie dans les formes pleines, généreuses et gracieuses d'une amie enceinte qui pose pour moi alors qu'elle doit accoucher dans 15 jours : un véritable régal!!! La Nature
Alain Bonjour à nouveau Martine Superbe question mais que c'est difficile à répondre ! Il est vrai que l'on vit dans un monde où l'harmonie est essentiellement dans la nature. Dommage que l'homme soit en train de détruire ce patrimoine de l'humanité, dont il fait partie, par ces interventions et ces comportements. J'aime bien la réponse de Patrick. En ce qui me concerne, j'ai besoin d'harmonie pour aimer une oeuvre et j'ai du mal à trouver du plaisir dans le disharmonieux ou le dissonnant. Peut-être que mon approche picturale n'a pas encore été assez loin ? Par contre, je comprends parfaitement qu'un peintre puisse trouver son harmonie dans ces modes d'expression qui font qu'il se sente lui-même et que son émotion personnelle se manifeste dans une recherche de la beauté qui n'est pas la mienne. Je crois
que c'est ta recherche actuelle Martine ! Tu trouveras en partie ma réponse dans ma visite commentée de l'exposition Turner, Whistler, Monet du Grand Palais à Paris. Comme tu le sais, et mes interventions de cet été l'ont plusieurs fois développé, Vermeer est au sommet de mon harmonie personnelle en peinture. Et pas loin derrière, je place les impressionnistes. Pourquoi ? Parce qu'il me touche dans leur conception de la beauté et dans leur façon de l'exprimer. Je ne reviendrai pas sur "La jeune fille à la perle" que j'ai largement décrite mais je ne peux résister, en exemple d'harmonie totale, de parler d'une autre toile de Vermeer prise au hasard car je les aime toutes: « La femme en bleu lisant une lettre » Quelle sensibilité ! Une lumière irréelle inonde la jeune femme au centre de la toile dont le buste se découpe sur une imposante carte de Hollande. L'effet émotionnel est porté au paroxysme sous l'effet des modulations de la lumière qui enveloppe la femme. Les bleus et les jaunes de Vermeer s'imposent une nouvelle fois... Cette fois, ils sont frais, reposants. L'éclairage vif bleuté du mur lance des reflets chatoyants très tendres sur le devant de la veste. Les contours du visage sont dilués... Elle entrouvre à peine les lèvres, absorbées à la lecture d'une lettre qui ne peut être qu'une lettre d'amour. Sous sa veste un léger embonpoint est visible. J'imagine: Le peintre nous présente sa femme Catharina attendant un enfant de lui ? Je n'en doute pas un seul instant, il l'a peinte avec une telle affection, comme une caresse...Je pourrais continuer longtemps mais je veux pas monopoliser le forum. L'harmonie voulue par Vermeer est entrée en moi. Trois siècles après, il gagne à nouveau. Que dire de plus ? L'émotion... Cordialement. alain
Martine Bonsoir Alain, bienheureuse de te retrouver pour m'émerveiller de ton engouement pour Vermeer. Et je le suis doublement parce que bien que nous ne soyons pas fans des mêmes peintres nous avons des systèmes de réflexions communs sur l'art et entretenons des échanges qui heureusement s'éloignent des réflexions hargneuses et pleines de fiel de certains intervenants du forum. Je t'envie également d'avoir pu voir l'expo du grand Palais qui doit être effectivement une pure merveille. Ces trois artistes ont joué magistralement de compositions colorées parfois même très vives et de vibrations énergiques de la matière qui pour moi sont très souvent à la limite de la facture plastique : leur approche était risquée, osée et demandait une grande maîtrise de la matière tout en veillant à lui laisser de la liberté. La légèreté, la fluidité, la transparence, les rapports de fini/non fini règnent en instaurant un équilibre ténu entre l'action totale du peintre et la vie propre des pigments et du médium. Et c'est en ce sens que je trouve l'harmonie parfaitement réalisée entre l'acte du peintre et le non maîtrisé, entre l'artiste et l'oeuvre et que je situe ces 3 maîtres parmi les artistes les plus nobles et les plus novateurs d'une recherche libérée des contraintes qu'impose la seule technique. Le résultat peut effectivement s'appeler "la poésie" : une hésitation subtile entre la matière et le sens... Au plaisir de te lire Amitiés martine
Zoro martine (Prof d'A.P.) a écrit Bonjour, Grosse question posée par Le veilleur et K7 qui vont bien sur nous donner leur vision de la chose : Qu'est-ce que l'harmonie? Bonne réflexion à tous; martine
RE : Je suis surpris que K7 et le Veilleur n'aient pas relevé ce défit... à moins qu'ils ne vous ignorent par mépris, peut-être, vu l'agressivité que vous ne cessez pas de leur témoigner ! Zoro
Patrick Coucou Martine, "félicitations pour ta période harmonieuse" euh....les périodes harmonieuses n'ont qu'un temps, le temps qu'on leur accorde! actuellement, j'en ai un peu ma claque de l'abstrait et du moderne, c'est pourquoi je me replonge dans le figuratif (plouf!). Je travaille sur le thème de la grotte avec stalactites, stalagmites, etc... C'est probablement le sujet le plus dur que j'ai eu à faire jusqu'à présent. Dur, dur les couleurs, les clairs et les obscurs. J'ai été voir sur Net si ce thème est abordé par d'autres peintres, résultat : néant (juste quelques fresques préhistoriques et grottes sous-marines qui sont d'ailleurs bien réalisées. Amicalement Patrick**
K7 Zoro a écrit martine (Prof d'A.P.) a écrit Bonjour, Grosse question posée par Le veilleur et K7 qui vont bien sur nous donner leur vision de la chose : Qu'est-ce que l'harmonie? Bonne réflexion à tous; martine
RE : Je suis surpris que K7 et le Veilleur n'aient pas relevé ce défit... à moins qu'ils ne vous ignorent par mépris, peut-être, vu l'agressivité que vous ne cessez pas de leur témoigner ! Zoro
RE : Bien vu Zoro, et bienvenue ! K7
Le Veilleur Je suis très sensible à l'émotion avec laquelle le débonnaire et trop modeste Alain parle des chefs-d'oeuvre de ces grands peintres qu'il admire avec tant de raison. Alain ne veut manifestement pas s'engager dans le débat opposant le figuratif au non-figuratif. Je le comprends car il n'est jamais très agréable de se faire des ennemis et de passer pour un esprit méchant, intolérant et sectaire aux yeux de certains. Mais je voudrais quand même lui faire remarquer que la laideur toute puissante dont il semble craindre qu'elle n'envahisse le monde ne s'arrachera pas d'elle-même et que trop de gentillesse, de modestie et de tolérance est aussi la porte par laquelle elle s'introduit et prospère. Même l'homme le plus noble, le plus pacifique, celui qui symbolise universellement l'amour parfait eut pourtant ces mots violents : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le sabre"; il combattit les pharisiens et chassa les marchands du temple. Je ne peux pas croire qu'Alain, au fond de lui, ne sente pas que le non-figuratif veut la mort du figuratif et que cette conception de l'art s'oppose à l'amour de la nature, reflète cet orgueil démesuré qui a toujours conduit l'homme à sa perte. Je crains qu'il ne se laisse abuser par la condescendance que Martine affiche à l'égard des peintres figuratifs : quand un chantre du non-figuratif loue un grand peintre figuratif, c'est toujours de travers et généralement pour lui extorquer quelque chose qui puisse justifier le non-figuratif. Mais au fond, le vrai sentiment de tout chantre du non-figuratif c'est celui qui éclate dans les propos d'un Boronali, lequel considère que les grands peintres figuratifs du passé ne sont que des "besogneux" (voir le message de Boronali du 08/11, à la rubrique "Picasso, un génie?) n'ayant fait qu'ouvrir la voix aux peintres non-figurati fs, ces derniers étant selon lui les seuls vrais génies créateurs. Le Veilleur
Martine Bonjour patrick**, Je pense qu'il est possible que le peintre américain du XIXe siècle, Thomas Cole, fondateur de la Hudson
représentés priant dans ou devant des grottes : Tape "saint+prière+grotte+tableau" dans ton moteur de recherche et tu auras pleins de documents! (je l'ai fait et il y a beaucoup de pistes) Bonne chasse! Amicalement Martine
Luc Pourquoi opposer ainsi deux formes issues de distinctions sujettes à l'appréciation de chacun et bien souvent hérités de la culture et de l'éducation ? Personnellement je ne connais pas de peintre abstrait ou non figuratif, y compris les calligraphes que l'on pourrait pour d'autres motifs, en particulier religieux, mettre à part. Je comprends fort bien la nuance que vous soulignez mais dire que Klee, Rothko, Cellini veulent la mort de Miro ou de Turner me semble ne correspondre à aucune réalité profane - pour ce qui est de leur souteneur c'est une autre affaire mais alors il ne s'agit plus de peinture de sculpture - Ce clivage est l'affaire de ceux qui chaussent des lunettes et lisent un guide avant, où pire en regardant une oeuvre. Cela n'engage que moi, à mon avis il convient d'évacuer la littérature et les idées parasites avant de s'emplir ou de visiter une oeuvre quelque qu'elle soit. Une discipline assez proche d'un bouddhisme dédié en quelque sorte. Luc
Alain Bonjour Je ne sais si je suis débonnaire et trop modeste. Gentil certainement et tolérant à coup sûr. Je pense vraiment que si tout le monde revendiquait ces comportements, les injustices, la méchanceté, les guerres et les pollutions de toutes sortes seraient amoindries. Bon, je sais, il faut être réaliste, l'être humain est complexe, tourmenté, en un mot pas simple, et c'est ce qui nous différencie les uns des autres. Et bien tant mieux s'il reste quelques gentils pour calmer les belligérants Pourquoi redouterais-je des ennemis ? L'on peut apporter la paix sans se servir d'un sabre ; rien que par le respect de l'autre. Cela ne veut pas dire qu'il faille tout accepter, mais l'on peut s'expliquer ave tolérance en disant que l'on n'est pas d'accord. Et je ne le suis pas avec toi "Le Veilleur". Je me suis sûrement mal expliqué. Je peux aimer l'art non-figuratif, et cela m'arrive parfois, s'il correspond à un certain sens de l'harmonie qui est en moi et que je ressens. J'accepte également la disharmonie et la dissonance de l'autre même si je peux ne pas aimer. C'est cela la tolérance ! L'art n'a pas qu'un visage et tous les modes d'expression sont permis en respectant les goûts de chacun, car mon voisin ne me ressemble pas. En pratiquant de cette façon on peut obtenir des résultats intéressants. La preuve: même Martine, qui n'aime pas vraiment la même peinture que moi, reconnaît et semble apprécier sincèrement la qualité des oeuvres des trois merveilleux peintres que le Grand Palais de Paris nous présente actuellement. Je suis même certain qu'en la bousculant gentiment, elle va finir par apprécier l'harmonie de Vermeer (elle est sur le point de craquer.) et convenir que sa vision qualifiée de mièvre d'un peintre du bonheur de vivre comme Renoir, correspondait à une période difficile dans sa vie personnelle. Voilà, il a simplement suffit de tenter de modifier sa façon de regarder et c'est gagné ou cela ne saurait tarder ! Quant au message de Boronali du 8/11, c'est vrai qu'il n'est pas très tolérant. Mais il évoluera. Peut-être qu'avec un peu de persuasion ou avec le temps, il finira par reconnaître, à l'instar de Martine, que finalement le figuratif, et l'on y revient de plus en plus actuellement, a toujours sa place bien évidemment à côté de l'art moderne et que l'on ne peut pas oublier qu'il a engendré des génies comme les peintres que j'ai déjà cités et plein d'autres: Rembrandt, Raphaël, De Vinci, Michel-Ange, Delacroix, etc...(j'allais oublier certains hommes des cavernes). L'art est universel et intemporel ! Je vais terminer en rappelant que le moderne Van Gogh à son époque, dont la peinture était rejetée, adorait tous les grands peintres qui avaient fait l'histoire de la peinture avant lui et qui pourtant ne lui ressemblaient aucunement (la lecture de sa correspondance est édifiante).J'espère que j'ai été clair ? Amicalement. alain
Martine bonsoir cher alain, Pour ce qui est de Vermeer je n'ai pas besoin de craquer pour lui car j'apprécie sa peinture depuis très longtemps et ai même plusieurs bouquins et DVD sur lui : Ce qui me plait le plus chez lui - je ne sais si tu en as déjà parlé dans tes posts toi aussi - c'est son silence , celui qu'il propose dans des oeuvres où pourtant il y a pléthore d'objets et de détails : l'oeil du spectateur pourrait se perdre en entraînant l'esprit et pourtant la facture très douce, la lumière subtile, les coloris charmeurs sont tellement adéquats que le sens du tableau gagne toujours dans un repos visuel pourtant plein d'une sensibilité à fleur de peau. Quand à Renoir la partie n'est pas gagnée, mais alors pas du tout!!! Nombreux sont ceux qui ont pourtant essayé de me convaincre mais...je veux que nous restions bons amis alors e n'irai pas plus loin... Tu as très bien parlé de la tolérance qu'il serait louable d'entretenir sur le forum et rien que pour cela je n'irai pas plus loin à propos de Renoir! Ceci en sachant très bien que ton ouverture d'esprit te permet largement d'entendre et même écouter les avis des autres même s’ils sont différents des tiens. Bonne soirée Amicalement à toi Martine
Zoro Excellente analyse ! Une prise de position ferme et argumentée, sans agressivité, qui élève franchement le niveau. Tel est mon avis ! Zoro
Cris bonjour le Veilleur sur quoi vous fondez vous pour affirmer que le non figuratif ou plus simplement l'abstrait veux la mort du figuratif?? Il y a, et cela ne date pas d'aujourd'hui, des peintres figuratifs et des peintres abstraits. Il existe un public pour ces deux genres de peintures et pour bien d'autres encore. Au non de quoi affirmer la suprématie d'un genre sur un autre?? S'il y a un domaine ou la tolérance et l'intelligence doivent prévaloir, c'est bien celui de la création ne pensez vous pas ? Et moi qui aime avec passion Chardin et Nicolas de Staël, suis-je normal?? Si je me réfère a vos propos, je devrais consulter n'est–ce pas. Je terminerai mon propos en vous posant cette question a laquelle je ne trouve pas réponse, quelle relation effectuez vous entre l'art figuratif et l'amour de la nature?? Si Debré n'était pas tombé amoureux des paysages de la Loire
Le Veilleur Pour Martine : Vouloir établir une distinction entre la réalisation d'une oeuvre picturale et la technique est un non-sens, car c'est par une technique qu'un peintre réalise son oeuvre, que cette technique lui soit propre ou qu'il la partage avec d'autres peintres, qu'elle soit novatrice ou qu'elle soit traditionnelle. Comme à son habitude (et ça ne me fait pas forcément plaisir de devoir le souligner à nouveau), Martine parle en jargon. Je crois que son enthousiasme pour Turner, Monet et Whistler est un peu artificiel et qu'elle cherche surtout à leur soutirer des arguments pour justifier sa conception anarchisante de l'art. Que signifie : "une grande maîtrise de la matière tout en veillant à lui laisser de la liberté", "un équilibre ténu entre l'action totale du peintre et la vie propre des pigments et du médium", "l'harmonie (tiens ! tout à coup Martine se rappelle la signification de ce mot.) parfaitement réalisée entre l'acte du peintre et le non maîtrisé", "une hésitation subtile entre la matière et le sens..." ! On ne mettra jamais assez en garde contre ces petites phrases sibyllines qui donnent le vertige aux naïfs. "Souvenez-vous, disait Sacha Guitry, que ce qui donne le vertige, c'est aussi le vide !". Le Veilleur
Le Veilleur Votre message du 12/11/04 : Van Gogh et les grands peintres du passé qu'il admirait se ressemblaient, pour le moins, sur un point capital : ils prônaient tous l'imitation de la nature. "Tombez éperdument amoureux de votre véritable bien-aimée, "Dame nature", ou "réalité". "Dessinez fidèlement, soyez vrais, soyez honnêtes." (Van Gogh, la Correspondance
Pascalou salut l "Harmonie" c’est peut être l’accord de toutes les harmonies celle des couleurs, des sons, des idées, des émotions, des rêves, de l auteur, du spectateur, des formes, des matières et tout cela dans le même instant......le bonheur de l’harmonie est de pouvoir les lier et les opposer dans quelque chose de plus grand qu’ eux... amicalement pascalou
Martine Bonjour le veilleur, oui je fais la distinction entre la réalisation d'une œuvre et la technique mise en oeuvre car la seconde ne saurait suffire à la première. la forme et le sens marchent ensemble Les savoirs et les savoir-faire ne suffisent pas à nourrir la démarche créatrice, encore moins à garantir une quelconque qualité plastique ou artistique. Si elle n'est pas portée par le sens, la forme la plus élaborée ne dépasse pas le formalisme. En revanche, il n'est bien sur pas avéré que "l'ange de l'oeuvre" (dixit Souriau) impose le « spontanéïsme » et l'absence de connaissances destinées précisement à être mises en question à chaque commencement. L'anarchie que vous me prêtez me permet de revendiquer haut et fort une liberté de penser et d'agir et une ouverture vers le neuf. La vacuité dont vous parlez si élégamment à travers les propos de notre misogyne de service (Guitry en l'occurence) permet le "remplir". Le trop plein mène à l'infatuation et au dédain. C'est pourquoi je préfère que vous me trouviez "vide" donc en espoir de remplissage que pleine donc bouffie d'un orgueil qui ne semble pas par contre vous être totalement étranger. Mais peut-être encore trouverez vous une fois de plus mes propos sybyllins. Auquel cas je me sens très flattée : le mystère demeure pour qui ne VEUT le comprendre... Merci de votre lecture si ce n'est de votre compréhension Martine
Alain Bonjour cris La figuration contemporaine comme tu dis existe depuis longtemps. Beaucoup d'artistes de nos jours sont restés dans une représentation figurative tout en y apportant des variations plus modernes qui modifient l'aspect figuratif en lui donnant des effets surprenants et souvent intéressants. Dans le mensuel Arts Actualités Magazine, tu verras de nombreux peintres contemporains qui excellent dans cette technique. Cordialement. alain
Alain Chère Martine Je te chahutais un peu dans mon message précédent, mais je ne doutais guère de tes facultés de compréhension et d'adaptation à d'autres genres de peinture que celles que tu préfères. Bien ! Pour Vermeer, c'est gagné. Celui-là, il semble faire l'unanimité. Tu as parfaitement comprise que ses silences, au même titre que sa lumière et ses couleurs, sont essentiels dans le charme envoûtant de ses toiles. Par contre, tu fais une vraie fixation sur Renoir... On peut peut-être en parler. On peut considérer que Renoir a eu deux périodes dans sa vie d'artiste: une période impressionniste et une période dite "classique". Dans la première période, il peint souvent sur le motif au côté de Monet (dont tu apprécies surtout je crois les Cathédrales et les Nymphéas) et certaines de leurs toiles sont presque semblables: les deux peintures de "La grenouillère" en 1869 dont les vibrations de l'eau étaient le prétexte. Contrairement à Monet, Renoir peignait aussi beaucoup de portraits délicieux d'hommes mais surtout de femmes au teint de pêche dans des tons bleus, roses, roux avec des couleurs posées en glacis donnant profondeur et richesse à la toile. Quel délice ses "Bords de Seine", ses "Canotiers", "Le moulin de la Galette
K7 martine (Prof d'A.P.) a écrit et je lui réponds : martine (Prof d'A.P.) a écrit : <entre la réalisation d'une oeuvre et la technique mise en oeuvre car la seconde ne saurait suffire à la première, la forme et le sens marchent ensemble ;>>
RE : Vous n'en êtes pas à une contradiction près... dans vos propres propos ! Vous semblez ignorer que la qualité d'une réalisation est la conséquence de la technique ! très grave lacune pour une prof, si prof vous êtes, mais le doute est permis vu votre ignorance !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < savoir-faire ne suffisent pas à nourrir la démarche créatrice, encre moins à garantir une quelconque qualité plastique ou artistique.>>
RE : Il faut sans doute un apport divin dont vous seule est détentrice... peut-être, mais vu que vous en êtes convaincue !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < par le sens, la forme la plus élaborée ne dépasse pas le formalisme.>>
RE : Précisez votre sens... du sens ? Quel intellectualisme ridicule, et ça ne vous choque même pas ?
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < sur pas avéré que "l'ange de l'oeuvre" (dixit Souriau) impose le « spontanéïsme » et l'absence de connaissances destinées précisement à être mises en question à chaque commencement.>>
RE : Laissez à Souriau ce qui appartient à Souriau... et vous seriez vous-même un ange de mettre en pratique vos "théories savantes", peut-être alors en saisiriez-vous le ridicule !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < prêtez me permet de revendiquer haut et fort une liberté de penser et d'agir et une ouverture vers le neuf.>>
RE : Vous êtes incontestablement partisane de la liberté de penser... comme vous ! Pour votre "ouverture vers le neuf", commencez donc par le un, puis le deux, etc., quand vous en serez au neuf, vous nous en ferez part... mais copier des barbouilleurs ne fait pas du "neuf" ! Essayez donc d'avoir des idées personnelles, ce n'est pas facile, je sais, mais essayez quand même !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < parlez si élégamment à travers les propos de notre misogyne de service (Guitry en l'occurence) permet le "remplir". Le trop plein mène à l'infatuation et au dédain.>>
RE : Guitry était misogyne ? Je pense au contraire qu'il appréciait la féminité... mais pas les "femmes" viriles qui cherchaient à snober en jouant les intellos : sur ce point, n'importe quel homme normalement constitué (c'est-à-dire véritablement hétérosexuel, même s'ils sont de moins en moins nombreux) ne peut être que de son avis ! Que vous n'aimiez pas Guitry est logique... puisque pour vous il était un concurrent !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < que vous me trouviez "vide" -donc en espoir de remplissage- que pleine donc bouffie d'un orgueil qui ne semble pas par contre vous être totalement étranger.>>
RE : Simple petite précision, vous semblez incapable d'interpréter ce que vous lisez ! Le veilleur parlait de votre vide intellectuel, donc impossible à combler précisément en raison de votre orgueil qui obstrue l'ouverture du passage de tout entendement logique, de toutes conceptions emprunte de logique et de bon sens ! Seul l'air semble pouvoir entrer dans votre tête (par le narines : rassurez-vous, c'est normal), ce qui est plus sérieux, c'est le vide qui en résulte chez vous !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : <trouverez vous une fois de plus mes propos sybyllins.>>
RE : Vos problèmes semblent s'aggraver ! Vous plairait-il de parler simplement ? Oui, vos propos sont souvent des plus obscurs et pompeux ! C'est votre personne (apparence extérieure en psychologie) qui masque une personnalité artificielle... même si vous affectionnez les mots "savants", ceci dit, apprenez à les écrire : "sybyllins" s'écrit "sibyllins" : pour une "littéraire" comme vous qui entend donner de leçons à tout le monde, c'est grave... même si, pour moi, l'orthographe est secondaire !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : < flattée : le mystère demeure pour qui ne VEUT le comprendre...>>
RE : Connaissez-vous seulement le sens du mot "mystère" . Votre autosatisfaction est franchement touchante !
martine (Prof d'A.P.) a écrit : <ce n'est de votre compréhension. Martine >>
RE : Un peu moins d'hypocrisie passerait mieux ! K7
Martine Bonjour Alain, je n'ai pas voulu aborder la question Renoir avec toi mais tu as bien cerné mon problème avec ce peintre. C'est vraiment cette période que je ne supporte pas chez Renoir. Oui je déteste ces femmes aux formes généreuses (je vais te faire frémir) sortes de guimauves (ça y est, je l'ai dit.) couchées dans l'herbe. Justement c'est peut-être parce que sa pâte est si tendre, si sensuelle qu'elle me gêne, là, précisément. Je trouve ça mièvre, culcul, convenu...je ne sais pas comment le dire moins méchamment. Et pourtant je n'ai absolument rien contre la rondeur féminine en peinture ou en sculpture (et même dans la réalité car je me régale quand j'ai un modèle un peu charnu à dessiner): Les formes pleines des Rubens m'enchantent car elles sont dramatiques et charnelles. Sans parler des carnations. Celles de Lucian Freud m'interpellent car elles sont douloureuses, et rappellent le vécu. Celles de Niki de St Phalle me réjouissent de leur plénitude assumée. Celle de Botero m'amusent car elles affirment, s'affirment, posent leurs rondeurs comme un revendication. Celles de Fellini aussi me régalent de leur crudité, de leur culot gouailleur. Mais celles de Renoir (aïe, ça va faire mal!!!) m'écoeurent comme de gros gâteaux dégoulinant de suavité. Elles ne me semblent pas sensuelles mais molles sans structure ; leur corps ne paraissent pas « ossés », les muscles (mais y-en a-t-il?) pas reliés à une quelconque articulation. Elles n'ont pas de corporalité : ce sont des tas (aie, encore du mal!!!) tas de couleurs sur lesquels joue bien la lumière (ça c'et indiscutable), sacs de peau presque sans vie... Bon le mal est fait. Si nous restons copains c'est parce que tu es intelligent et admets la discussion. j'espère que tu survivras!!! Amicalement martine PS : Mes propos évidemment n'engagent que moi et font appel simplement à un ressenti personnel, n'en déplaise à ceux qui prétende que je n'ai aucun avis personnel.
Le Veilleur Réponse à "cris" (son message du 13/11/04) Si j'interprète bien votre pensée, vous nous dites que l'art figuratif n'a pas le monopole de l'amour de la nature et qu'un peintre abstrait peut également le revendiquer ? Monsieur, des maris maltraitent leur femme et ils sont persuadés de l'aimer ! En réponse à votre dernière phrase, je vous conseillerais d'être plus attentif : car je vous assure que ce n'est pas la première fois ! Chaleureusement Le Veilleur
Olgafg Ma chère Martine, enfin de l'humour!!! acide, ironique, voir un peu "hard" mais depuis le temps que j'attendais que tu te lâches, c'est fait!!! Merci à Alain, qui a su avec son écriture si poétique te faire sortir de tes gonds! bravo Martine, Tu as raison, ce vieux Renoir devenait complexé, il pensait sans doute qu'il lui fallait interpréter des femmes mollusques pour se punir de vieillir ou alors, il se vengeait de ses Lolitas qui ont trop mangé de gros gâteaux (gâteux)dégoulinants!!!!!! mais comme il était heureux de s'amuser au "Moulin de la Galette la Balançoire
Cris le veilleur, je me faisais de vous une autre idée, et je pensais que vous alliez m’éclairer en employant un argument d'un autre niveau que celui dont vous faites preuve. Mais faute d'argument, vous avez bien du mal a manier l'ironie sans vous ridiculiser C'est bien dommage, mais n'ayez crainte, vous trouverez toujours de la compassion auprès de votre clone K7. !!Cordialement Cris
09 avril 2008
LES TAGS ET GRAFFITIS
PAPOTAGES LIVRES TELS QU'ILS ONT ETE ECRITS 
Giger
Notre culture, notamment notre art est considéré comme vandale, un tag, un graff, une fresque, tout cela connote L'INSECURITE pour notre société selon notre cher et loyal Etat. Pourquoi tant de haine envers cet art, oui je dis art car c'est un art reconnu, mais par qu'une minorité de personnes ici.
De nombreux artistes pensent que le graffiti est notre futur en matière d'art. Qu'en pensez vous?
Un graffeur
Pour ma part, pratiquant le graffiti, (ne pensez pas tout de suite à vandale!) je suis en terminale Littéraire, je pratique les arts plastiques (peinture, dessin, sculpture, graphisme...) j'envisage d'aller a l'école des Beaux Arts. Je pense que le graffiti fera parti intégrante de l'art dans le futur, car nombreux sont parmi nous a peindre des murs, des fresques d'une beauté inimaginable et nombre d'entre nous seront reconnus et portés sur le devant de la scène. Un graffeur
Souscouche
En tant que graffeur tu devrais savoir que cette forme d'expression a été depuis longtemps repris aux States par l'art contemporain depuis les années 1980 voir Basquiat qui a commencé comme graffiteur dans les métros New-yorkais et nombreuses sont les manifs officielles de graffeurs aux states et europa park ! Je sais, ça fait mal. !
nathy
Oui je suis d'accord: c'est un art, un art qui dérange souvent car souvent utilisé "à la sauvage" mais c'est normal que les gens rejettent ce qui leur est imposé .Néanmoins lorsqu'il est voulu: le tag et le graffiti ont leur place dans notre société actuelle et future.
Fernand
RE : Je veux bien que tu te considères comme un artiste avec tes graffitis. Que tu veuilles aller au Beaux Arts, pas d'objection si c'est tout ce que tu peux faire (attention au chômage ensuite). Mais pour tes graffitis, un bon conseil, ne viens pas les faire sur mon mur !
A présent, vous les "graffeurs", pourquoi ne faites-vous pas comme les artistes, rien ne vous empêche de barbouiller sur des planches ou des toiles, mais cessez de nous imposer vos exploits ridicules, on en trouve partout, ça fait franchement dégueulasse... et ça coîte cher à la société !
Fernand
olgafg
Fernand, je comprends que tu ne veuilles pas de dessins graffés sur les murs de ta maison sans que l'on ne te l'ait pas proposé!! Normal, nous sommes en 2004 et les fresques de Pompéï avaient une autre mine (celle de son époque) Juste une petite remarque : Il ne faut pas confondre "Graffitis" et "Tags" le tag est plutôt une sorte de signe pour se reconnaître entre groupe, il y a un penchant "ethnique" et ce n'est pas pour "l'art" c'est juste un code (honnête ou malhonnête) Les Graffeurs font de l'art sauvage, ils graffent avec l'adrénaline superbe médium!!! Le grand huit, à côté de cette démarche rebelle, c'est de la rigolade!! Amicalement olgafg
Anita
Je tombe par hasard sur votre post et j'ai envie d'y mettre mon grain de sel! Habitant à proximité d'une ville nouvelle, j'ai l'occasion de croiser du regard nombre de murs recouverts de graffitis. Je n'ai pas faire d'études artistiques et je ne suis pas contre, à priori, les formes d'expression à grande échelle
qui se déclinent sur des murs dédiés tout spécialement à cet effet, pourtant, j'ai très rarement trouvé ce type de graphismes agréable à l'oeil ou digne d'intérêt. Les dessins sont souvent stéréotypés, sans véritable créativité, la peinture est la plupart du temps crue et violente. Ils font davantage figure de " remplissages mégalomaniaques" de grandes surfaces qu'autre chose. Cela vient-il du fait de ceux qui les peignent, des matériaux employés, des supports ? Peut-être d'un rejet d'ordre psy ? je ne sais mais y'a pas à tortiller, je ne m'y fais pas. Je ressens en les voyant la même chose qu'en passant devant cette école rose bonbon de style mexicain qu'un architecte bien intentionné a conçu dans notre quartier. Elle ne colle pas à notre environnement! Sous le soleil, dans une autre culture et autour d'un autre mode de vie, elle serait sûrement magnifique mais ici, ça ne convient pas !
Les graffitis, c'est pareil, ça a quelque chose de déplacé, 95 %d'entre eux détériorent plutôt qu'ils n'enrichissent notre espace de vie !
5% sont intéressants peut-être, parce qu'ils ont réussi à s'intégrer à l'environnement et ont été conçus par de vrais artistes. Désolée
Patrick
Bonjour Giger, Il y a graff et graff! Tant qu'à faire je préfère avoir le choix de l'artiste qui peindra sur mon mur!! Amicalement, Patrick.
Thierry Turquin
le graff c'est de l'art! Il n'est déjà plus notre futur, on en parle beaucoup trop, et le tag attire souvent l'oeil, c'est une bonne pub, mais dur de le décrypter?!!! Dommage que certains tags sont souvent saboter par des gribouilleurs! Thierry
b-boy
Salut FERNAND! tu auras a peine le temps de dire ouf, et j'oré recouvert ta facade d'un TAG (singanture) de facon a se faire connaitre par les graffeurs et a gagner leur respect,regarde un peu autour de toi.. tu ne la surement jamais remarquer.car tu ne voi que ce killia devant le bout de ton nez! dans des terrains vague,tunnels,entrepot.... il ya des des chefs d'oeuvre. on considere l'aerographiste comme artiste,le principe est le méme pour le graffeur,et comme tu ne sait rien a rien fernand et bien tu nous considere comme des mécréants ki von t'attaquer,puis apres reparage tu nous prend pour d proie et tu croi chasseur... arf sacré fernand.. giger
giger
tu ne m'aprend rien. merci quand méme.(ne soit pas si vaniteux. on ne se connait pa.je n'ai pa exposer ma"science"sur le graff pour montrer que je m'y connait c inutil, je voulait votre point de vu seulement. salut)
05 avril 2008
PIERRE BRAYARD M'A REPONDU
Re-bonjour,
Merci pour votre message et toutes mes félicitations pour votre site ! J'aime beaucoup votre travail de peintre (ne l'abandonnez surtout pas), quant-à vos poésies, elles sont pleines de sensibilité et de réalisme : c'est excellent !
Courage dans votre travail et surtout, à 60 ans (comme moi), la vie n'est pas finie, elle prend souvent de nouveaux aspects ! Continuez, reprenez vos pinceaux... sans lâcher votre plume, vous méritez franchement d'être reconnue pour vos réels talents !
Bonne journée à vous.
Pierre Brayard
Bonjour Françoise,
Merci pour vos messages et votre exposé sur les "intellos" de l'art... J'apprécie beaucoup votre sens critique (très positif) et je vous rejoins sur de très nombreux points.
Je n'ai malheureusement que très peu de temps devant moi en ce moment pour vous répondre : comme je suis la "bête noire" de "l'intelligentsia de l'art"... et que je refuse la passivité, la médiocrité et surtout l'entrave aux libertés artistiques (et individuelles), j'ai fort à faire avec l'administration... je pourrais en écrire un livre !
Faute d'être "chouchouté" par les décideurs, je connais les plus grandes difficultés à faire valoir les droits d'expression des artistes... alors, faute de disposer de salles d'exposition (trop chères et utilisées souvent à d'autres fins...), je suis en train d'acheter un hôtel avec salle de danse pour transformer le tout en galerie ! Non, je ne suis pas commerçant... mais j'entends mettre à la disposition des artistes des locaux d'exposition, sans prendre de % sur les ventes ! Une simple petite participation aux frais (électricité et chauffage) suffira, avec également pour ceux qui seront intéressés, la possibilité de dormir et se restaurer sur place : que cela revienne, tous compris, entre 100 à 200 FF par jour, maximum. Comme je risque d'avoir beaucoup de demandes, chacun exposera par période de 10 jours, incluant 2 dimanche. Comme les locaux sont assez grands, des ateliers seront aussi à la disposition des artistes et j'entends compléter le tout par une académie d'art internationale avec des maîtres de différentes nationalités... et de différents modes d'expression (liberté oblige...).
Je prépare en ce moment un fichier informatique que je mettrai à la disposition des artistes pour les invitations : ce fichier comprendra toutes les personnalités, les membres des professions libérales, les industriels, banquiers, etc. de la région. Ceci pour faciliter l'envoi des invitations pour les vernissages, il convient aussi de contacter les personnes qui disposent de moyens d'achat : tant d'artistes ont besoin d'argent, donc de vendre...
C'est un vaste projet dont les dés sont lancés (actes notariés en cours). Après les évènements du 11 septembre... j'ai dû avec regret annuler le PRIX DE FRANCE 2001... Mais, comme j'ai remboursé tous les inscrits... et payer tous les frais engagés (30.000 envois de lettres, locations des salles, etc.), l'addition a été "salée"... mais je n'abandonne pas, je vais le relancer cette année avec une nouvelle formule de sélection nettement plus économique pour tous : candidats et organisateur. La galerie pourra accueillir la Finale internationale dans les mêmes conditions que par le passé, mais les sélections se feront d'après photos.
Je sais que cette formule risque de réserver des surprises, mais bien encadrée je crois cela possible... d'autant plus que je fais passer le montant de chaque inscription de 80 à 10 € seulement, avec, pour 25 € de frais fixes, l'adhésion automatique du candidat à l'OIAC, la publication de ses références et de sa cotation sur Internet et un bulletin de cotation que nous sortirons 1 à 2 mois après la finale... Cette formule permettra, en plus, à chaque candidat d'éviter les frais d'envoi de ses oeuvres pour les sélections (une simple lettre suffira). Commercialement parlant, ce ne ne sera pas une affaire... mais quelle satisfaction de permettre à de nombreux "exclus du système" de s'affirmer et d'apporter une liberté de choix au public !
Cette galerie sera située à Sereilhac, au bord de la RN 21 dans un village de la banlieue de Limoges (à 15 Km de la capitale limousine, direction Périgueux), une Région qui a fait le bonheur de Corot... et qui compte actuellement plus de 500 artistes peintres.
Ceci dit, nous organiserons encore des salons hors de France... c'est l'avantage qu'offre une association internationale : avec nos membres à l'étranger, nous pratiquons une politique d'échange : ainsi, notre secrétaire par exemple (Jacqueline Borderie), exposera gratuitement à Genève du 30 mai au 30 juin (sans prise de % sur ses ventes éventuelles). Un peintre Luxembourgeois (Roby Diderich) sera à Bourganeuf (entre Limoges et Aubusson) en avril... alors que j'exposerai à Luxembourg en juin... Ces échanges amicaux constituent un excellent moyen pour exposer à moindre frais... Mais pour l'instant, je me prépare à jouer au plâtrier-peintre : changer l'affectation d'un hôtel en galerie et atelier pour artistes n'est pas un petit travail (23 chambres et salles... plus de 700 m²)... Et en plus de ça, j'ai trois livres à terminer, dont un sur la peinture (théorique et pratique).
Je vous souhaite donc bonne réception et répondrai avec plus de détails à votre exposé.
Merci encore et à bientôt.
Pierre Brayard
04 avril 2008
PAPOTAGE AVEC PIERRE BAYARD
Cri, interrogation, humour, dérision
Réponse à Pierre Brayard sur les « critiques d’Art »
Mars 2000, Jean Paul 11 demande pardon à Dieu pour les crimes et pour les horreurs de l’Inquisition !
Pourquoi pas aux êtres humains ? Parce que Dieu à crée l’homme à son image ?
Nicolas Eymerich, espagnol, né en 1320 à Gérone (Catalone – Aragon)mort en 1399 , fut l’Inquisiteur Général en 1357 après être rentré dans l’Ordre des Dominicains et sera l’auteur du « Manuel des Inquisiteurs » (1376) !
L’Inquisition commença en 1198 avec le Pape Innocent III et dura jusqu’en 1585 (fin du Schisme d’Occident) avec le Pape Grégoire XIII !
En France, la chasse aux hérétiques, (principalement les Cathares) dura plus d’un siècle !
Certains Cathares se réfugièrent en Italie, d’autres se fondirent dans le Protestantisme !
Grâce à Henri de Navarre et l’Edit de Nantes en 1598, les Protestants purent vivrent librement de leurs biens et de leur religion mais L’Edit de Nantes fut révoqué par Louis XIV !
Comme je ne suis, ni historienne, ni critique d’art, je me pose question :
L’Art Gothique devait exprimer une aspiration à la liberté et à une complète unité !
Si je prends comme exemple, la cathédrale Notre-Dame de Paris qui est de facture Gothique et dont la construction débuta en 1163 pour finir en 1258, de par ces dates, l’Inquisition était donc installée, que devient l’aspiration à la liberté ?
Les artistes (artisans) craignaient-ils d’être considérés comme « hérétiques » ?
En Italie, CIMABUE, peintre florentin, mentionné à Rome en 1272 et Pise en 1301, osa se détacher de l’icône, quant à GIOTTO, élève de CIMABUE, n’était pas un mystique, je me demande s’ils ne craignaient pas d’être tombés dans « L’erreur » par leur désir de non conformisme !
PETRAQUE 1304/1374, italien et ami de Simone Martini, fut le 1er critique d’art « Moderne » et s’interrogea sur la façon de juger une œuvre d’art, en se fondant sur les catégories proposées par les textes classiques et utilisa les principes tirées de la Rhétorique antique !
Etait-il pour cela un hérétique ?
Je dois dire que tout est confus dans ma pauvre tête profane mais curieuse, je m’interroge sur l’art et les artistes durant cette période où la délation n’était pas pêcher !
Aussi, si la peinture ou autres expressions artistiques sont l’art du « Comme si » et du « Pourquoi pas » à cette période, il ne faisait pas bon de s’éloigner des évangiles !
Les théologiens font peur, ils font prôner la science parfaite divine et l’art doit s’en tenir aux critères des évangiles !
Cette adoration à la représentation de l’image divine était perverse, le priant devait ressentir « La stupeur de l’apparition » et y croire profondément !
Comme je suis heureuse de croire en ce qui me convient !!! Hélas, les critiques d’art sont là pour nous dirent encore comme les théologiens de la 1ère Renaissance « Surveillez vos intentions et créer un art efficace »
Sauf qu en ce 3ème millénaire, les dogmes sont différents, l’affect de dévotion est celui de l’argent, il faut faire de l’art Business !
Passant sur tout l’historique et CV des philosophes ou critiques d’art que vous avez cités, je me suis bien amusée avec la description hautement lyrique du 6ème paragraphe de la P.4 avec une certaine dialectique de l’histoire de la peinture comme « art majeur »
Et dont je fait réponse avec une certaine dérision !
L’écartèlement sémiologique de l’art pictural dès la Renaissance !
Bravo, j’arrive à comprendre !
Sécurité des aplombs de GIOTTO
Je suis rassuré, enfin des tableaux qui ne risquent pas de tomber !
Espace négatif du Maestro DEI ARANCI
Certainement, mais je ne le connais pas, où peut-on le visiter ?
Evaporation d’ANGELICO
Sans doute en extase permanente puisqu’il fut béatifié en 1982, on le dit patron des peintres, quels peintres ?
Convexité généralisée d’UCELLO
J’ai lu qu’il était d’une formation polytechnique et qu’il avait un caractère de jeu intellectuel aigu et complexe jusqu’au perfectionnisme, la convexité irait plutôt à RUBENS !
Compacité de VAN EYCK
D’abord, lequel des frères ? Etaient-ils siamois ?
Déflagration des plans entrecroisés de TINTORET
Très bonne technique pour un peintre décorateur, doué pour la mise en scène !
Spirale cr